Les Francs-Maçons en question(s)...

ben en fait je suis toujours dans le rouge à la banque....

Il y a quelques années, la grande loge de france lors de ses émissions mensuelles sur France Culture recevait un intervenant à la fois engagé en maçonnerie et dans une religion ou une école de pensée, histoire de montrer les points de convergence : voici un de ces entretiens avec un maçon bouddhiste.
http://www.gldf.org/article.php3?id_article=108

Sinon, les femmes ont fréquenté les loges soixante ans avant d'obtenir le droit de vote... finalement, je suis pas sûr que la franc-maçonnerie soit si en retard que ça sur la question!

Je pensais avoir saisi ce qu'était le GADLU (ou GADL'U) (merci de me préciser l'orthographe correcte s'il y en a une) ... et finalement je me demande si j'ai si bien compris que ça scratch

Quelqu'un pourrait-il éclairer ma lanterne ? Very Happy

GADL'U : déjà précisé dans un autre post (par Manek, je crois) :

Ca voudrait donc dire que (si j'ai bien saisi MB) comme il faut "s'abstenir" d'assimiler le GADL'U à un esprit ou à un être (ce qu'en effet notre esprit cartesien a du mal à faire) ... je suis FM dans l'âme !
Je m'explique : je chemine "spirituellement" tout seul en dehors de tout (mais en m'intéressant (très modestement) à tout). Et mon cheminement solitaire m'a conduit il y a quelques années de ça à penser que si j'admets qu'il y a des choses "miraculeuses" qui nous entourent (voir un post que j'ai laissé à twisty dans le topic : "nos photos du jour") je rejette "intuitivement" le fait qu'il y ait "intention consciente et délibérée" de faire tout ce qui est. (je m'exprime avec mes mots puisque c'est ma propre "religion" ...(appelez ça comme vous voulez)).
Pour moi le seul but de tout est la Vie qui tend à se perpétuer et à faire tous les sacrifices nécessaires pour y parvenir (avec entre deux sacrifices des merveilles à son actif).
Et si j'ai tout bien suivi c'est à peu près ça l'essence de la pensée FM !
Ca m'en bouche un coin dis-donc ! Shocked

PS : J'ai hâte de lire les réponses à ce post !

désolé socrate mais un des principes essentiel de la FM c'est la relation avec l'autre. Le fait de t'isoler va à l'encontre de celà.
De plus, il y a le côté du vécu de l'initiation que tu n'as pas (si je comprends bien ton post) et qui est primordial.

Enfin, en analysant ce que tu dis, je pense déceler une anomalie dans ton raisonnement : tu pars d'un postulat qui est l'absence d'intention consciente et délibérée. Or, par la suite tu dis que pour toi le but de tout est la vie, qui tend à se perpétuer.... ce qui exprime l'instinct naturel de survie, de perpétuation d'une espèce. Si c'est bien ça, tous les actes sont guidés par l'instinct de survie... donc ton GADL'U est bien animé d'une intention consciente : la survie.
C'est d'ailleurs une théorie bien connue chez les biologistes (Darwin) et spécialistes des sciences cognitives il me semble. Ca serait même ancré dans nos gênes...

Je suis d'accord avec tout ce que tu dis ... mais je le réfute point par point (avec le sourire puisque nous sommes entre gens de bonne condition Very Happy

). Je suis d'accord car mon post (forcément bref) laisse entendre certaines choses et donc les conclusions que tu en tires sont logiques. Mais ...
Préambule à ma "philo" perso : je n'essaye jamais de convaincre qui que ce soit de quoi que ce soit. Quand je développe ou explique, c'est plus pour éprouver la solidité de mes raisonnements qu'autre chose, voire pour les faire progresser.
Je disais donc : mais ...
1/ Dans mon esprit "solitaire" ne veut pas forcément dire "isolé" (sinon nous ne débattrions pas en ce moment même). Pour moi le fait "d'échanger" fait progresser tout le monde (ou du moins tout le monde qui a vraiment envie de progresser par l'échange). Mais échanger ne se commande pas ni de la part de "l'émetteur" ni de la part du "récepteur". On ne peut le faire sur commande. On avance par "à-coups" non maîtrisés. Je veux dire qu'on peut avoir sur commande une discussion de deux heures qui ne va pas faire avancer quoi que ce soit, alors qu'une remarque anodine dans un moment quelconque peut faire faire des pas de géants.
D'où mon esprit qui recherche toujours l'échange, mais l'échange fortuit de tout moment, pas structuré, pas toujours avec les mêmes personnes, pas toujours aux mêmes heures, dans les mêmes lieux, ...
2/ Initiation, certes là je n'ai rien à rétorquer ...

3/ "Anomalie de raisonnement". Tu as bien lu et analysé mes propos (je t'en suis gré). Mais pour moi il n'y a pas (à ce jour, mais qui sait quelle sera ma prochaine étape ?) d'incohérence.
Je veux dire que pour moi la Vie n'est pas consciente (certes, cela vaudrait bien la peine que l'on s'attarde à se mettre d'accord sur la signification profonde de ce mot) de ce qu'elle fabrique. J'en veux pour preuve les "erreurs" qu'elle est capable de générer (par suite de quelqu'obscure erreur d'aiguillage) tout autant que les "perfections" qu'elle peut engendrer. Il y a de tout. Je prendrai un exemple idiot : un cordon ombilical qui est un "outil" incroyable est capable dans certains cas de réduire en quelques instants (par strangulation) 9 mois de grossesse "miraculeuse" à néant. Je pourrai trouver d'autres exemples.
Quand tu dis que mon GADL'U est animé d'une intention consciente, je ne pense pas qu'elle soit (dans ma conception) consciente. Voilà pourquoi dans ma tête il n'y a pas incohérence.
Je te l'accorde il manque certainement des étapes à mon raisonnement (qui n'est probablement pas achevé) mais pour moi
je ne ressens pas "d'incompatibilité" entre "instinct de survie" et "conscience". Pour moi, "instinct de survie" = "tous les coups sont permis" pour qu'au moins il y en ait un qui réussisse. Certes cette intention est déliberée mais pas conscient de ce qu'elle va engendrer.
Va bientôt falloir sortir les aspirines lol!

Abbé Inscrit le : 24 Avr 2006 Messages : 156

comme toujours twisty repond avec une delicate intelligence.
que dire de plus.

pour revenir aux esprits cartesiens, face a la foi en un divin:

lire ou relire le dernier bouquin des freres Bogdanov,
si l on connai la base du vocabulaire utilisé en physique et en recherche quantique sur les trou noirs, ca passe tres bien(savoir ce qu'est: une singularité, les force de marée, le temps aleatoire...).

et ils developpent une idee qui serait que.................................................................................................................................................... avant le BIGBANG, l'univers n'était qu une information mathematiques, une equation tres simple. (ils prouvent ca par des calculs savants et leur double these de doctorat en physique et mathematiques; moi je peu pas verifier, j ai un honnete nivo Bac éco).

Mais d ou vien donc cette emission d information?
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pour vous je partage mes reves, "le songe de poliphile". recherchez vous trouverez a coup sur

Il ne me semblait pas avoir été particulièrement "hermétique" : les initiales GADLU ont déjà été utilisé, notamment dans le forum de la troisième énigme et chacun paraissait les comprendre. C'est donc à l'insu et mon plein gré que j'ai parlé "codé" et je m'en excuse donc! Le propre d'un forum c'est de voir les topics évoluer : on commence par parler de ce qui a justifié les positions obédientielles au sujet de la religion, on passe par la mixité puis par la spiritualité. Les fils et les échanges deviennent ce que les intervenants en font par leur participation!