Explication de l'énigme PREMIERE

thespy a mis sur le site officiel un lien interessant vers la symbolique templière voici ce que l'on peut notamment y lire :

Le sable est assimilé à l'axe nord-sud qui est celui des mutations et de la transcendance.
L'Europe chrétienne a fait du sable le symbole de la mort physique et du séjour chez les morts, mais avec promesse de renaissance conduisant au royaume de Dieu, ainsi que celui de la mort initiatique à laquelle l'adepte ou le novice doit se soumettre afin de dépouiller le "vieil homme" pour acquérir la nature de l'"homme nouveau" par sa remontée vers la lumière (l'argent).

cette notion d'axe nord sud pourrait nous rapproché du cosolamentum boréalis ? . je vais essayer de creuser cela si qqun veut s'y coller aussi . parceque franchement je ne sais pas encore quelle direction prendre ( I clik à gauche i clik a droite)

edit :

PS : Milles excuses mais apparament Thespy à mis un post avec le lien vers les templiers sur ce forum egalement . je n'avais pas remarquer au moment du post précédent . Désolé

pensez à la fonction "éditer" pour éviter de double-poster Wink

merci - kuroe
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Orage
on est plus près de la verité lorsqu'on se sait rien, que lorsqu'on reste attaché à des erreurs.

ExorcistE Age : 26 Inscrit le : 19 Avr 2006 Messages : 154

desole pour le double post
c'est juste qu'au debut je n'avais acces qu'a quelques sous forum

la facon dont j'ai trouvé la reponse est simple:

etape 1) or=metaux + ecu : j'ai tout de suite flashé sur l'heraldique a laquelle je ne connaissais absolument rien avant cette enigme

etape 2) dans la representation des couleurs sur le site dont j'ai donné le lien, on peut voir 2 couleurs au dessus de 5, il s'agissait de or et argent donc j'ai tout naturellement tenté "argent" et donc raté mon premier essai

etape 3) je suis revenu a l'ecu, ai considéré que l'aigle etait le second et suis resté sur le principe des couleurs d'ou "sable"

conclusion) je seche toujours, comme vous, sur qui/quoi sont les 5

Je pensais que les cinq pourraient être des lieux (a definir)

l'or protegeait l'un des cinq (pb de l'imparfait à la place du présent qd meme) il pourrait s'agir du dome du rocher à jerusalem recouvert de sa coupole d'or . A voir

http://his.nicolas.free.fr/Histoire/Monuments/Villes/Jerusalem/Jerusalem.html
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Orage
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Invité

Bonjour !
Voilà le premier résultat de mes réflexions ...
Or protégeait l'un des cinq, quel est le second ?
avec comme indice "or est couleur" c'est bien l'indice de métro ?

"or" fait bien sûr référence à l'héraldique ainsi que l'indice.
En héraldique, il y a neuf couleurs : deux métaux "or"(jaune) et "argent"(blanc) + cinq émaux "azur", "gueules","sinople","pourpre" et "sable"(noir). Une règle veut qu'on ne superpose pas métal sur métal et émail sur émail ... Dont la seconde couleur est à chercher dans les émaux.

"protégeait" : ce temps du passé indique que c'est terminé. Effectivement, ce qui était protégé ne l'est plus ; et c'est là qu'intervient "l'un des cinq", autrement dit, le "cinquième" testament, le testament du fou !

La BD commence avec la prise de Saint Jean d'Acre en 1192 : à cette époque venait d'être nommé Grand Maître du Temple ... Robert de Sablé ou Sable dont l'écu était un aigle sable sur fond d'or avant d'y adjoindre le blason des templiers croix de gueules sur fond argent (désolée, je ne sais pas trop comment insérer des photos mais vous trouverez facilement les représentations des deux blasons de Robert de Sable sur les sites internet que vous citez).
Quand Renaud récupère les trois rouleaux du testament, on peut considérer que le testament du fou était alors sous la protection du Grand Maître des Templiers, Robert de Sable dont l'écu serait, d'après moi l'indice central de l'enluminure ... Aigle de sable sur fond d'or... Et voilà la deuxième couleur ...

L'Ordre s'est éteint avec la disparition de J. de Molay d'où l'imparfait de "protégeait" ...

Pourquoi ne pas avoir utiliser le deuxième écu, celui avec les armoiries des templiers + les armoiries de R. de Sable ? peut-être pour une meilleure compréhension de l'énigme ?

Bon ... J'ai bien travaillé ... Qu'en pensez-vous ?
à + Diégantoise

PS Merci Tonio, ça doit être toi qui m'a mis sur la piste de Robert de Sable ...

Au tout début j'avais pensé aux 5 signes alchimiques qui étaient chacun protégés par des bagues. Donc pour moi OR = or et comme il y avait une pierre rouge sur la bague j'avais essayé "rubis" et "pourpre".
Vue la solution à la 1ère énigme c'est sûr que je faisais fausse route.
Par contre je n'ai pas complètement abandonné mon idée (intuition ?) pour la suite : par 5 on pourrait s'orienter vers les 5 signes alchimiques ... pour déboucher sur autre chose.
Et dire que quelques uns trouvaient cela si simple ???

Abbé Inscrit le : 24 Avr 2006 Messages : 156

merci a toi Diégantoise,

c est toi ki a fait tt le boulot

A Diégantoise : c'est sûr que dit comme ça ça fait tout de suite sérieux. Pas mal. :queen:

Invité

Bonjour !
Merci Socrate ... Ma démonstration me semble tenir debout, mais est-ce "l'explication" de cette première énigme ? Trop de coîncidence avec ce mot "sable" et les "cinq" sont-ce vraiment les quatre évangiles + le testament du fou ?

PS en tout cas, je progresse en informatique et autre internet .. J'ai réussi à mettre un "avatar" qui représente une pierre templière réutilisée comme fronton de petite fenêtre d'une ... grange ! (mon fils m'a, je dois le dire, beaucoup aidée ...)

à + Diégantoise ...

Au début, j'ai cherché les 5 "protégés " par l'or et j'ai pensé aux 5 personages couronés à droite de l'enluminure, mais n'arrivant pas à definir lequel était le 2 em entre celui du haut et du bas j'ai abandonné cette piste.

Puis je me suis orienté vers l' ecu de couleur jaune donc OR en héraldique.
En observant la couverture du tome IV du T.S j'ai constaté qu'il y avait 4 personnages dans la bibliothèque + l'armure protégée par l' écu. ( cet écu ayant protégé par le passé, le propriétaire de cette armure ).
J' ai donc cherché quel 2em personne cet écu a pu protéger.
Ne trouvant pas de réponse je me suis dit que c'etait les élements de l' écu qu'il fallait trouver.

Donc 1 er élément = OR
2 em élément = aigle noir ou sable.

J'ai donc essayé "AIGLE " puis " SABLE".

Je ne sais pas si ma logique est basée sur qqchose de solide, mais j'ai mis environ 1/2 heure à trouver après avoir lu qques messages du forum.

Merci à tous.
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Sans regrets ni remords.

Prêtre Inscrit le : 10 Mai 2006 Messages : 4

Ca me fait plaisir que tout le monde s'arrache les cheveux en ayant deja la réponse! ca prouve que le jeu marche, que c'est quelque chose d'intelligent et qui fait appel à nos connaissances ésotériques et ca j'aime bien!
Mon message ne sert pas à grand chose mais je tenais à le dire!

Bravo Mimis, ton explication me semble limpide et logique. Je suis convaincu par ce raisonnement. :cheers:

Alors je vais essayer de contribuer à l'éclaircissement des fameux 5 !
Je n'ai peut-être pas la solution mais je trouve mon cheminement assez logique et personnellement il me convient pour le moment.
Peut-être qu'au fur et à mesure de l'avancement des énigmes, on y verra plus clair (ou alors ça sera pire

).
De plus, je viens de voir que certains d'entre vous ont suivi le même cheminement sans s'apercevoir (ou sans comprendre) qu'ils avaient les moyens de l'appréhender.
Alors :

"Or protégeait l'un des cinq. Quel est le second ?"

-Or : effectivement j'ai également pensé à l'héradique grâce à l'indice glissé dans l'arbre de Jessé, l'écu.
Voyant un écu glissé dans la version Glénat, j'ai recherché un site traitant de l'héraldique.
J'en ai trouvé plusieurs mais un a particulièrement attiré mon attention et a contribué à m'orienter vers la solution.
Car ce site met bien en évidence le premier, le second et les 5.

-l'un des cinq : Vous l'avez compris, je parle des couleurs. Les Cinq sont masculins car on parle d'émaux et non de couleurs.
Dans la règle de l'Héraldique, comme le disait Diégantoise, il y a 7 emaux. Voici un extrait du site en question :

Je pensais à autre chose, après avoir suivi plusieurs pistes infructueuses,... puisque qu'il est indiqué que "Or protégeait un des cinq" c'est que ça ne protège plus, le bouclier n'est plus très prisé cette année... sauf peut-être par les policiers, donc je me suis dirigé vers l'écu. Ensuite j'ai remarqué qu'il y avait cinq animaux représentés dont un sur l'écu.
Le terme second signifie qu'il n'y en a pas d'autres après, sinon on aurait utilisé deuxième... restait le sable pour protéger l'oiseau...

D'accord il est tard et c'est un peu tiré par les cheveux...