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macro Prêtre

Age : 32 Inscrit le : 31 Aoû 2006 Messages : 14 Localisation : derrière toi
| Sujet: question idiote: Jeu 12 Oct - 14:13 | |
| comment peut-on avoir un evêque parmis les ancêtres de Jesus?
d'accord, c'est un indice pour la suite mais si ce n'est pas un homme d'église, que représentait la mitre avant notre ère? |
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ddd Général d'ordre religieux


Age : 46 Inscrit le : 26 Juin 2006 Messages : 267 Localisation : Arlon - Cellule 27 (ou autre pour ces dames)
| Sujet: Re: question idiote: Jeu 12 Oct - 14:20 | |
| | macro a écrit: | comment peut-on avoir un evêque parmis les ancêtres de Jesus?
d'accord, c'est un indice pour la suite mais si ce n'est pas un homme d'église, que représentait la mitre avant notre ère? |
Peut-être ne faut il descendre pas dans les ascendants mais monter vers les "descendants". 
Tu me suis  |
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macro Prêtre

Age : 32 Inscrit le : 31 Aoû 2006 Messages : 14 Localisation : derrière toi
| Sujet: Re: question idiote: Jeu 12 Oct - 14:25 | |
| d'accord pour ceux qui sont à son niveau mais ceux d'en dessous
désolé mais ça me turlupine |
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Mimis Exorciste


Age : 61 Inscrit le : 25 Avr 2006 Messages : 2194 Localisation : Cellule 7, juste entre celles de Meta.X et de Lecter... Brrrr !
| Sujet: Re: question idiote: Jeu 12 Oct - 21:17 | |
| Et tu as bien raison de te poser la question : si, en effet, le Christ se situe EN HAUT de l'enluminure, alors TOUS les personnages intermédiaires entre Lui et Abraham lui sont antérieurs...
Et donc, la question de savoir ce que pouvait bien représenter une mitre n'est pas inintéressante...
Toutefois, n'oublions pas que l'enluminure a été réalisée au XIIème siècle, et que la religieuse qui l'a réalisée a peut-être voulu représenter certains personnages, non pas comme ils étaient (en principe, SANS mitre), mais bien comme ELLE les voyait (sans souci de la vérité historique, sur le plan vestimentaire) --> il en est de même des multiples "crosses" d'Evêques qui apparaissent ci et là sur l'enluminure...)
C'est sans doute l'auteur de l'enluminure originale qui a représenté sous une forme "moderne" (entendez par-là du XIIème siècle) les personnages d'avant le Christ, à travers le rôle qu'ils ont joué...
Donc, encore une fois, ta question n'est pas inintéressante : QUI, précédant le Christ dans l'Histoire du Christianisme, avait ROLE et FONCTION D'EVEQUE (au sens où l'Eglise utilise ce terme : rassembleur, "Bon Pasteur" du troupeau des fidèles)...
Et, accessoirement, pourquoi ce personnage-là, précisément, a-t-il eu sa mitre colorée en rouge par les GDS ???  _________________ Il ne faut point esperer pour entreprendre, ni réussir pour persévérer. |
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macro Prêtre

Age : 32 Inscrit le : 31 Aoû 2006 Messages : 14 Localisation : derrière toi
| Sujet: Re: question idiote: Ven 13 Oct - 14:34 | |
| je te remercie de me soutenir dans ma reflexion
cependant, la mître est elle propre à l'eglise chréitenne? de quand date t'elle? voilà ce que je vais tenter d'approfondir dans les trois quart d'heure qui me sont impartis sur le net. donc si d'autres chevaliers sont déja au courant, merci d'avance... |
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Mimis Exorciste


Age : 61 Inscrit le : 25 Avr 2006 Messages : 2194 Localisation : Cellule 7, juste entre celles de Meta.X et de Lecter... Brrrr !
| Sujet: Re: question idiote: Ven 13 Oct - 14:47 | |
| Pour diminuer le champ de tes recherches, je te conseille de lire les différents Topics qui font partie du Forum "La mitre rouge" dans "les indices de l'enluminure", sur ce même forum...
Toutes les recherches y ont été centralisées, et sans doute celà t'évitera-t-il de perdre du temps !
Bonne Quête, Ami !  _________________ Il ne faut point esperer pour entreprendre, ni réussir pour persévérer. |
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macro Prêtre

Age : 32 Inscrit le : 31 Aoû 2006 Messages : 14 Localisation : derrière toi
| Sujet: Re: question idiote: Ven 13 Oct - 14:51 | |
| merci
voici tout de même ce que j'ai trouvé:
"Quand le pape préside une cérémonie en tant qu'évêque de Rome, il se coiffe de la mitre épiscopale, une coiffe de dignité héritée du culte babylonien. Il n'y a pas coiffe plus luxueuse, couverte d'or et de pierreries. Celui qui se prétend le vicaire (remplaçant) de Christ a bien compensé la simple couronne d'épines que le Seigneur Jésus a reçue en venant sur terre.
Cette coiffe ne ressemble-t-elle pas étrangement à la gueule ouverte d'un poisson ? En effet, on retrouve à l'identique cette coiffe religieuse à Babylone, associée au dieu-poisson Dagon. Ce dieu, nous l'avons déjà évoqué, était une figure païenne de Noé, celui qui avait survécu au déluge. Dans la mythologie babylonienne, Dagon était celui qui avait survécu au déluge grâce à ses vertus aquatiques. C'est lui qui avait recréé le monde vivant.
http://www.pour-les-animaux.de/religion/vatican4.html |
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ddd Général d'ordre religieux


Age : 46 Inscrit le : 26 Juin 2006 Messages : 267 Localisation : Arlon - Cellule 27 (ou autre pour ces dames)
| Sujet: Re: question idiote: Ven 13 Oct - 17:04 | |
| Juste pour précisé qu'à la auteur de la mitre rouge ce n'est pas les ascendants mais les descendants spirituels de Jésus.
Avec le Juifs à droite avec chapeau poointu et à gauche les chrétiens => Evêque??? |
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magique Archiprêtre


Age : 61 Inscrit le : 11 Juil 2006 Messages : 396
| Sujet: lecture de l'arbre Sam 14 Oct - 9:37 | |
| Personnellement, je pense qu'il faut lire l'enluminure ainsi : Partie centrale = Ascendant de la Vierge et de son fils Jésus Sur les côtés = Descendance du Christ Pour la descendance il s'agit évidemment, à l'époque de la création de l'enluminure, d'une descendance spirituelle |
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macro Prêtre

Age : 32 Inscrit le : 31 Aoû 2006 Messages : 14 Localisation : derrière toi
| Sujet: Re: question idiote: Sam 14 Oct - 14:47 | |
| merci mes amis
cependant, suite à mes recherches, je remarque quelque chose de totalement inutile mais drole:
les mitres sont des "gueules de poisson"
or le rouge est "gueules" associé à Mars soit "poissons"
admettez que c'est coquace
d'accord ça sert à rien  |
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mwambe Grand Compagnon


Age : 61 Inscrit le : 21 Mai 2006 Messages : 322 Localisation : Grotte de Qumran
| Sujet: Re: question idiote: Sam 14 Oct - 16:46 | |
| | macro a écrit: |
d'accord ça sert à rien  |
On ne sait jamais, après le "chien blanc" les énigmes pourraient passer à "gueule de poisson". Le poisson est un des emblèmes du christ.
" En grec, la langue des évangiles, le mot poisson s'écrit « ichthus ». Chacune des cinq lettres grecques est le début d'un titre christologique que l'on traduit : Jésus, Christ, Fils de Dieu, Sauveur. L'interdépendance entre l'idéogramme - ICHTHUS - et la représentation graphique du poisson s'est imposée rapidement chez les premiers chrétiens."
http://www.interbible.org/interBible/ecritures/symboles/2003/sym_030617.htm _________________ ...à 38 ans, j’avais compris que, vieillir c’est accepter ce fait d’expérience : on ne fait jamais ce qu’on veut et on ne veut jamais ce qu’on fait. André Gorz |
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Meta.X Evêque


Age : 31 Inscrit le : 24 Avr 2006 Messages : 776 Localisation : Cellule 6
| Sujet: Re: question idiote: Sam 14 Oct - 19:40 | |
| Qui a dit qu'un évêque ne pouvait pas avoir de descendance ?
J'ai lu quelquepart qu'un de nos papes avait succéder à son propre père... alors un évêque !
"Pas bien !"  _________________ "Un Esprit Nouveau Souffle sur le Web" |
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(DDéS) Dragon du Gouffre


Age : 43 Inscrit le : 30 Avr 2006 Messages : 1511 Localisation : sur le chemin... et dans le couloir des cellules
| Sujet: Re: question idiote: Sam 14 Oct - 19:44 | |
| Marquis vous devez bien avoir un éveque dans vos ascendants non?? _________________ Ex perfecto nihil fit |
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Meta.X Evêque


Age : 31 Inscrit le : 24 Avr 2006 Messages : 776 Localisation : Cellule 6
| Sujet: Re: question idiote: Sam 14 Oct - 19:52 | |
| Des évêques... je n'en ai pas le souvenir... mais des chanoines, des moines, des abbés, des curés... çà je ne pourrais le renier !
Il est à noter qu'un ascendant peut aussi être le frère ou la soeur du degré d'ascendance que l'on regarde... donc pas forcement de lien direct !
"Vite au boudoir !"  _________________ "Un Esprit Nouveau Souffle sur le Web" |
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PrinceMing Prieur


Inscrit le : 27 Oct 2006 Messages : 67 Localisation : cellule 108 - entre ICI et Rome
| Sujet: Re: question idiote: Jeu 2 Nov - 12:46 | |
| afin de répondre à macro et aux autres...:
http://classes.bnf.fr/arbre/grandes/arbjesu.htm _________________ DIEU dit un jour : *les parallèles se croisent à l'infini.... je le sais... j'en viens !!!* |
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