Votre explication de l'énigme troisième !

Bonjour
Comme je le supposais beaucoup de chemins pouvaient ouvrir sur la solution si bien qu'il était difficile d'aider.

Ma découverte s'est faite ainsi:

Je me suis concentrée sur la seconde partie de l'énigme et j'ai fait diverses recherches
autour de RACINE PAROLE..etc
J'ai trouvé en entrant dans Google:
ARBRE JESSE PAROLE puis en fouinant dans les résultats jusqu'à la page 6
je suis tombée sur un dictionnaire des symboles qui commence par l'abeille

Cliquez ici pour le lien

Les abeilles et l’organisation sociale de la ruche sont l’image d’une
activité productive, d’une entraide tournée vers l’ensemble de la société.
Selon la mythologie égyptienne, les abeilles seraient issues du dieu soleil
Ré dont les larmes seraient tombées sur la terre pour se transformer en
abeilles.
Elle représente aussi un symbole royal. Ne trouve-t-on pas une communauté
tout entière dévouée à la reine, prise longtemps pour un roi ?
Dans la tradition chrétienne, l’abeille est l’emblème du Christ. Son miel
se réfère à la douceur et à la miséricorde de celui-ci tandis que le dard
évoque la justice divine. Elle véhicule l’intelligence divine et une légende
rapporte que saint Amboise, encore nourrisson, accueillit durant son
sommeil un essaim d’abeilles dans la bouche. Il se réveilla en parfaite
santé et doué de dons oratoires remarquables… L’abeille symbolise également
la résurrection du Christ, elle qui disparaît durant l’hiver pour revenir
au printemps.

Pour les hébreux, l’abeille est associée aux pouvoirs de la parole, le
« abeille » (Dbure) tirant sa racine du mot hébreux « parole » (Dbr).
Presque tout y était!

Quand j'ai trouvé aussi le mot caché dans l'indice de Bodoï , cela m'a fait tenter le coup.
Ce fut donc un grand coup de chance.

Ma solution rattachait l'emblème à Jésus, une meilleure voie partant de la première partie de l'énigme pourrait être:
seul prénom (=devant le nom comme quelqu'un l'a suggéré sur le forum) = saint
le plus célèbre = l'esprit-saint
dont une forme apparait sur l'enluminure= La colombe.
restait à trouver la forme qui prend racine à la parole = abeille (étymologie hébreu)

car Selon Bernard de Clairvaux, l'abeille comme la colombe est le symbole de l'Esprit Saint

des voies plus tortueuses:
seul prénom = apôtres qui sont nommés par leur seul prénom
le plus célèbre parmi eux (sans être apôtre lui-même) = Jésus qui figure sur l'enluminure dans une fleur.Il fallait chercher un symbole représentant Jésus.

Un autre chemin
seul prénom dans le calendrier maçonnique= Jean
le plus célèbre = Jean Baptiste = baptème de Jésus , une colombe est arrivée sur sa tête représentant l'Esprit-saint. Quelle autre forme que la colombe?

Enfin je vous suggère de lire le lien qui se trouve dans le topic TOUJOURS LES PRENOMS proposé par alhazred .
Allez jusqu'à DVORA.
Dans l'indice de Bodoï, on trouve DVORA+ ABEILLE
_________________
...à 38 ans, j’avais compris que, vieillir c’est accepter ce fait d’expérience : on ne fait jamais ce qu’on veut et on ne veut jamais ce qu’on fait.
André Gorz

Prieur Inscrit le : 22 Mai 2006 Messages : 99

ben.. on a eu les mêmes sources... Wink

sauf que t'as été plus rapide Very Happy

Un petit mot en passant, les amis (car j'ai beaucoup à faire pour empêcher qu'on ne dévoile de trop sur d'autres forums, pour l'instant : la tentation devient terrible, pour certains, de vouloir trop dire !!!).

Je vous livre l'anagramme complète de "L'Abis de la vile noire", qui m'a permis de trouver la solution (enfin, 3 solutions - puisque 3 mots -, "abeille" étant la plus logique et la plus complète des 3)

Cherchez "L'ABIS DE LA VILLE NOIRE" devient ainsi, en conservant l'élidé :

Cherchez "ROSA L'ABEILLE DIVINE"

Et lorsqu'on sait que "Rosa", en latin peut désigner la rose, mais aussi la rosée, quand on sait que Jean-Baptiste s'abreuvait de rosée et se nourrissait de miel sauvage (-->des abeilles du même nom), et que la forme "divine" de l'abeille n'est rien moins que le Christ lui-même --> on peut donc en déduire (après quelques recherches sur le net et sur la vie de Jean-Baptiste) que :

1° Le seul prénom du Calendrier est JEAN (puisque la définition du calendrier est "un support sur lequel sont indiqués les noms de ceux qu'on souhaite porter à la mémoire de tous" --> Zacharie, le père de Jean-Baptiste, rendu muet par Dieu pour son manque de foi, a dû graver le nom de Jean sur une tablette... --> le premier "calendrier", ne portant qu'un SEUL PRENOM...

2° Celle de ses formes, prenant racine à la parole --> Jean BAPTISTE lui-même (puisque c'est AU MOMENT DE SA NAISSANCE que Zacharie a retrouvé la parole.

4° est celle que tu cherches --> Jean le Baptiste.

Si l'on se rend sur quelques sites Google (je vous transmettrai plus tard les différents liens, le temps de les regrouper), on constate que :

La PAROLE = le Christ lui-même = symbole abeille.

Références multiples au "miel", en parlant des paroles de Jean-Baptiste "dont les paroles coulaient comme le miel"

Et si, enfin, on décode l'anagramme de l'indice Bodoï, plus aucune hésitation à avoir : c'est à choisir entre "ROSA" (Rose ou rosée), ABEILLE ou DIVINE... --> ABEILLE devient le plus évident !

Quant aux indices présents sur l'enluminure, j'avoue que je reste encore dubitatif, sauf si l'on considère la "FORME SYMBOLIQUE" qu'est l'abeille, et que l'on cherche alors de quoi (ou de qui) elle est le symbole : nous avons alors DIEU, le CHRIST, le BLASON (en héraldique, l'abeille est représentative de la Royauté --> le Roi DAVID, origine du Christ)...

Mais celà signifierait alors que les "indices" de l'enluminure (à choisir parmi les 10... OU NON !!!), deviendraient de plus en plus "symboliques" et non pas à prendre tels quels...

Voilà, j'ai fini ma démonstration, j'espère qu'elle aura pu vous apporter quelque lumière complémentaire... Very Happy

Maintenant, je file, et je reviendrai - avec grand intérêt - voir ce que vous en pensez... Very Happy

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Il ne faut point esperer pour entreprendre, ni réussir pour persévérer.

Alors moi je n'ai vraiment mais vraiment aucun mérite.
M'étant un peu éloigné de la quête j'y suis revenu en touriste.
Quand j'ai lu l'indice "Cherchez l'abis de la vile noire" abeille est le premier mot qui m'est venu en tête (abis). J'ai vérifié qu'il n'avait pas été proposé et j'ai tenté le coup. Embarassed

Et même en lisant les explications je ne comprends pas tout....
M'enfin

Content de te retrouver, Johnkalak !!! Very Happy

_________________
Vous aimez les livres ?
http://livrebd.forumactif.fr/

Bienvenue chez toi cher voisin... content de voir que tu nous as rejoint .... C'est vrai que le mot se trouvait sur le post édité par Mimis. Comme je l'ai vu avant que Mimis ne l'édite, je ne l'avais pas pris en compte avant une certaine conversation avec des

et

Hé hé ! C'est encore moi qui ai la plus belle explication !

Comme tout le monde, j'ai retourné ma bibliothèque, téléphoné à Jésus, assommé Pierre pour lui piquer ses clés, fait le 50/50 pour avoir une parcelle de microgramme nanotechnologique de début de solution.... J'ai aussi regarder l'enluminure : Arbre (à 6 pattes ?), Marie, Rois, Jésus, Dieu (Quinté dans le désordre !) et là.......Je m'interroge, le vide transcendental. Du coup je re-retourne ma bibliothèque (virtuelle), me questionne sur 14 générations, un con(solamentum), tout un zoo de créatures, des étoiles, des carrés, des pentagones (sans avion dedans...) et ça me donne pourtant des ailes (dans le dos ?).

Question philosophique : à force de croitre dans l'arbre de mes connaissances, le fait de parler de pierre philisophale, de symboles puis de rituel, de Baptème, d'esprit saint et de Dieu n'évoquerait-il pas une idée de puissance, de Bien, de pureté et de rennaissance ? Si !

Donc je relis 14751 pages concernant le sujet : le Moi, l'Ego, LABIS de la VILE NOIRE (que je traduit toujours simplement par "s'éloigner de la corruption, du mal, de la matière première, donc aller vers la Connaissance) et je cherche tous les symboles et attribut royaux...

Au bout de 3 jours, je me rappelle que ma fille a faim : elle se nomme... Mélissa !!!!!

Et là je me pique vraiment au jeu... Rolling Eyes

Au fait, j'ai changé l'image de mon avatar et OUI, cest bien une image extraite de...Hertz

Impérial, cher ami, impérial le symbole....

PS: Je ne savais pas qu'on le retouvait aussi à Ibiza lol!

Prieur Inscrit le : 22 Mai 2006 Messages : 99

Je ne suis pas persuadé que l'anagramme ou le logigraphe soit la méthode envisagée par ceux qui ont créée l'énigme et l'indice.

Ce qui me gêne c'est qu'il y a la réponse dans l'anagramme. Ce n'est plus un indice. Ce n'est plus une énigme mais un jeu à la maitre Cappelovici Very Happy

Je pense donc que la présence des lettres d'abeille est fortuite et qu'il y a un réel sens à cette phrase qui devait nous emmener à conforter le prénom cherché par exemple ou à nous faire allusion à l'abeille...... mais pas directement la solution.

Pour rappel, les indices donnés pour les deux premières énigmes nous donnait simplement un semblant de direction.

l'abis de la vile noire ne signifie-t-il pas comme il a ete évoqué la transformation de notre intérieur?

C'est en tout cas comme tel que je l'interprète, travaille ta pierre et deviens meilleur!
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Ex perfecto nihil fit

personnellement, c'est en cherchant quel pouvait être l'indice de l'enluminure qui pouvait avoir un rapport avec l'énoncé de l'énigme que je suis tombé à propos de serpent sur le site dont Lecter vous a donné l'adresse plus haut sur ce topic et là, bingo, tout y est. Y compris le rapport avec l'enluminure, pas le serpent comme je le croyais mais avec le dixième indice (dont j'ai toujours été persuadé qu'il s'obtenais avec la loupe car sinon pourquoi cette loupe et surtout cette forme?). Le christ qui est au centre de la loupe peut être représenté, entre autre, par une abeille. on trouve bien le mot dans l'epèce de phylactère ajouté sur l'enluminure et surtout dans l'indice de Bodoï.

Prenons l'indice Bodoi ; l'abis de la vile noire, otons les lettres de sable réponse à la première énigme puis nielle réponse à la 2 ème énigme il nous reste D V O R A et I. Dvora = Déborrah=abeille.
Mais le I?